Zitat von Mayer im Beitrag #55

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Denn eine Übertragung kann ja nur durch Vergesellschaftung stattfinden.

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Zitat von Fussel im Beitrag #57

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Entweder durch Zusammenhaltung, oder vom Halter verbreitet.

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Hier RE: Wann sollten wir unsere Nachzuchten abgeben (10) habe ich mich nochmal ausgelassen über das Virus X. Der Gedanke an @Anna und ihre Tiere und die ganze Gefühlslage und die Hilflosigkeit und die vielen Fragen machen mich ganz mürbe.

Ich konnte es nicht lassen, ich habe die Uni in Gießen nach dem Virus X gefragt. Und ich habe gefragt, ob sie für ihre Forschungen lebende, infizierte Schildkröten heranziehen.

Hier die Antwort, die ich aber nicht als Zitat schreibe:

Das Virus X sei an der Uni Gießen entdeckt, beschrieben und das Verhalten im Tier aufgeklärt und die Verbreitung in Deutschland untersucht worden. Die Uni habe kein Interesse an der Untersuchung von positiven oder vermutlich infizierten Tieren. Das Virus sei inzwischen recht gut untersucht und man wisse einiges hierüber. Ältere Tiere seien oft Ausscheider und erkrankten nicht, während vor allem Jungtiere, die im Ei oder in den erstem Lebenstagen infiziert worden seien, erkrankten. Sofern ältere Tiere betroffen seien, sollten auch andere Ursachen einer Panzerweiche abgeklärt werden. Positive aber klinisch gesunde Tiere könne man gut halten, solle mit diesen aber nicht züchten aus oben beschriebenen Gründen und auch nicht mit anderen Schildkröten vergesellschaften.

Bei sehr starken klinischen Symptomen solle man über eine Euthanasie der betroffenen Tiere nachdenken.

Wer sich näher informieren möchte, dem kann ich ja die Kontaktdaten mitteilen.

Jemand hatte doch geschrieben, dass ältere Schildkröten ab 3 Jahre , wenn sie mit Virus X infiziert sind, oftmals eine Lungenentzündung (statt Panzererweichung) bekommen. Müsste dann nicht ein Tierarzt, wenn ihm eine Schildkröte mit Lungenentzündung vorgestellt wird, auf jeden Fall eine Untersuchung machen, um Virus X auszuschließen bzw. nachzuweisen?

Und was ist mit den Schildkröten, die in den letzten Jahren mit eingetrocknetem Schleim an den Körperöffnungen tot aufgefunden wurden? Wir hatten doch nicht ausschließen können -oder war es sogar bei einer Sektion festgestellt worden-, dass eins (oder mehrere) der Tiere eine Lungenentzündung hatten. Wird bei einer Sektion automatisch auch nach Virus X geschaut?

Finchen von @Anna hatte gar keinen Knochenpanzer. Dann war Finchen also vom Schlupf an weich? Bei den Beschreibungen von Virus X heißt es allerdings, dass der Panzer innerhalb kurzer Zeit weich wird. Bedeutet das, dass sich durchaus zuerst ein Knochenpanzer bildet, der sich dann auflöst? Ich stelle mir gerade eine 2jährige Schildkröte vor mit richtig normalem Panzer, Knochenpanzer. Wenn dieser dann weich wird, baut sich der Knochen ab oder wird er "nur" weich?

Es sterben wohl auch junge und ältere Schildkröten an Virus X ganz plötzlich, ohne dass sie in irgendeiner Form auffällig wirken.

Was ist das bloß für ein schlimmes Virus!!!!

Wissen wir, wie die Fliege oder die Assel das Virus überträgt? Nimmt das Insekt mit den Beinen Speichel der Schildkröte auf oder Kot? Und wo plaziert das Insekt den Virusträger? Auf Futterpflanzen, an der Kloake, an der Nase, am Schnabel? Oder muss das Insekt den Schildkrötenkot fressen oder den Speichel aufnehmen und scheidet dann nach Verdauung selbst das Virus aus, und die Schildkröte muss mit dem Futter den Fliegen- oder Asselkot aufnehmen? Oder muss die Schildkröte das Insekt tot oder lebendig fressen, um selbst Virusträger zu werden?

Zitat von Hannelore im Beitrag #63

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Das Virus sei inzwischen recht gut untersucht und man wisse einiges hierüber.

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Zitat von christine im Beitrag #65

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Gerade über Virus X weiß man noch sehr, sehr wenig.

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Herzlichen Dank @Hannelore für deine Nachforschungen! Finde das sehr interessant, obwohl mir Virus X der Schrecklichkeit einen Namen zu geben scheint. Falls jemand von euch zu der von @christine genannten Veranstaltung geht, würde ich mich sehr über eine kurze Zusammenfassung bzgl. Picornaviren freuen!

LG Bibi

Was mir so durch den Kopf geht: wenn man weiß, dass man Virus X infizierte Tiere besitzt, wie geht man damit um, wenn man die Tiere nicht mehr selber pflegen kann? Es kann ja mal eine Krankheit des Halters kommen, oder auch ganz einfach das Alter, das die Haltung nicht mehr ermöglicht.
Was geschieht mit den infizierten Tieren? Einfach so abgeben wäre fatal. Man kann doch nicht einfach einen Bestand keulen ! Diese Krankheiten sind einfach nur erschreckend und beängstigend.

Die Uni Gießen hat mir heute einige Fragen beantwortet. Ich habe zurückgefragt, ob ich sie hier veröffentlichen darf und warte nun die Antwort ab.

Ich danke dir von ganem Herzen!

LG, Anna

Nein, bei einer Sektion wird meines Wissens nicht automatisch nach Virus X gesucht, das muss man anordnen.

Die Jungtiere haben ja beim Schlupf noch keinen festen Knochenpanzer, also besteht vielleicht die Möglichkeit, dass er gar nicht erst gebildet wird. Aber in den meidten Fällen hat er sich gebildet und löst sich dann auf. Javier hat es perfekt beschrieben.
Mir war bei Finchen die Panzerfärbung zuerst aufgefallen. Es wunderte mich, dass beide Tiere vom selben Elternpaar waren, weil sie sich immer unterschiedlicher entwickelten. Bei Finchen schien es, als würde die Farbe entzogen werden, es wurde grauer.
Die Panzeraufweichung war schon stark im Gange, als ich Finchen holte. Im Nachhinein ist mir das klar, weil ich verstehe, dass das Tier nicht aus Durst oder Reisefieber durch den Mund atmete. Die Eindellung am Panzer fiel mir dann auf. Sie war stark und fühlte sich schrumpelig an. Nach einem Bad in der Wasserschale wurde der Bauchpanzer wieder normal.
Die Tierärztin erwähnte Virus X nicht, tippte auf einen genetischen Defekt oder auf einen Bebrütungsfehler. Also müssen wir im Auge behalten, dass die bis jetzt beschriebene Veränderung nicht nur die Symptome für Virus X sind. Auch interessant ist:
Der Arzt, den ich beim Schildkrötenworkshop kennen gelernt habe, glaubte bei meiner Beschreibung von Finchens keankhaften Veränderungen nicht, dass es sich um Virus X handelt. Sein Argument war, dass das Tier noch etwas zu jung sei. Erst nach dem ersten Lebensjahr würde eine plötzliche Erweichung des bis dahin unauffälligen Panzers beobachtet. Nun, bei Finchen war das anders.
Für Panzererweichung gibt es also viele Ursachen, Virus X scheint bisher nicht so häufig beobachtet worden zu sein.

Meine Fragen sind:
- Woher kommt das Virus X, existiert es srit tausenden von Jahren oder wurde es irgendwie eingeschleppt?
- Haben Virus X infizierte Eltern nur ab und zu kranke Jungtiere? Betrifft die Infektion also immer einzelne Gelege, due aber komplett?
- Gibt es resistente Tiere ( auch wenn Grippe umgeht, wird nicht jeder Mensch krank, manche bekommen das Virus und haben gute Abwehrkräfte, das Virus verschwindet dann doch irgendwie)
- Man konzentriert sich auf die gruselige Panzerweichzng, aber ich habe auch von anderen Symptomen gelesen wie plötzlicher Tod. Mein Julchen 1 war doch im Februar plötzlich gestorben! Wenn Julchen 2 zwabgsläufig angesteckt ist, sind es dann nicht auch genauso zwangsläufig alle meibe anderen Jungtiere, die 9 Monate lang mit Julchen 1 zusammen gelaufen sind? Ist die Wahrscheinlichkeit nicht exakt gleich wie für Julchen 2?
- Trägt ein Tier lebenslang das Picornavirus oder kann es verschwinden? ( Das Maul- und Klauenseuchevirus ist ein Picornavirus, ebenso Hepatitis A und Polio. Ein Mensch, der Polio hatte oder Hepatitis A, bekommt gesunde Nachkommen, auch können diese Krankheiten ausheilen. Für beide Fälle kenne ich persönlich Beispiele. Von Hunden habe ich keine Ahnung)
- Welche Insekten übertragen wie?
- Kann man das Virus über eine Blutuntersuchung sicher feststellen?

Bestimmt fallen.mir noch mehr Fragen ein. @Hannelore, hättest du mal Zeit für ein Treffen in Siegburg, sodass wir die Infos zusammentragen könnten? Du hast ja die neuen von der Uni Gießen.

LG, Anna

Ja, genau. Und ist es überhaupt eine Seuche oder existiert das Virus latent wie ein Parasit seit Jahrtausenden?

Mich würde auch sehr interessieren, ob Ivos Station mal auf dieses Picotnavirus getestet wurde. Ist Virus X dort bekannt?

LG, Anna

Bisher bekam ich von niemandem der von mir im anderen Forum angeschriebenen Leute ( die Erfahrungen mit Panzerweiche haben) eine Antwort. Man braucht leider Geduld...

Ich wünsche mir Kontakt zu den Züchtern, deren Bestände wissenschaftlich im Hinblick auf den Virus X untersucht wurden. Diese Tiere sind ja nicht weg. Wo sind sie? Haben alle Züchter aufgegeben? Wie schützen diese Züchter ihre Nachbarn vor dem Virus? Waren alle Tiere im Bestand angesteckt? Wie wurde das Virus und woher eingeschleppt? Im Internet fand ich Hinweuse darauf, dass 2 Bestände untersucht wurden. Vielleicht sind es ja noch mehr.

Was sagen bzw. schreiben andere europäische Länder?

LG Anna