Als wir heute unsere THHs in ihrem Winterquartier wieder einmal kontrollieren wollten, bot sich mir ein schrecklicher Anblick.

Abalone sieht aus, wie ihr es auf den Fotos erkennen könnt und ist vermutlich tot. Charlotte hat "nur" komische Augenlider und ich bin mir nicht sicher, ob sie noch lebt.
Die restlichen sind wohlauf - wurden aber in Absprache mit Christine auch ausgewintert und zogen für's erste zur genauen Beobachtung in unserem Wintergarten ein.

So einer hier ähnliches schon gesehen hat und mir bei der Ursachensuche helfen kann, bitte melden.

Dass ich totunglücklich bin, mit mir selbst haddere warum ich nicht öfter kontrolliert habe und und und brauche ich wohl nicht zu schreiben.

Jetzt geht es mir in der Hauptsache darum, die restlichen gut in den Frühling zu bringen und eventuelle erst auftauchende Erkrankungen bei ihnen zu vermeiden.
UND
das wäre mir besonders wichtig - die Ursache zu finden und sie im nächsten Winter zu vermeiden.
Mein Bauchgefühl vor der nächste Starre brauche ich vermutlich auch nicht zu beschreiben :-(

zutiefst traurige und unglückliche Grüße
Ingrid

Hallo Ingrid,

oh je, das sieht ja schlimm aus!
Das tut mir sehr leid für Dich, und ich kann mit Dir fühlen!

Ich hoffe Du findest die Ursache!

LG
Tanja

Hallo...😢

Ich bin wirklich erschrocken und weiß gar nicht was ich sagen soll. Es tut mir wirklich leid und ich kann nachvollziehen wie du dich fühlst. Auch mir ist vor drei Jahren eine kleine Maurin(1Jahr alt), bei ihrer ersten Starre bei mir gestorben. Allerdings ohne äussere Symptome. Man ist einfach nur hilflos und fühlt sich grundlos schuldig.
Leider kann ich dir auch nicht sagen was bei deiner war, aber es sieht wie eine Art Geschwür aus? Oder eher verkrusteter Ausflus/Sekret, da an den Augen und am Maul.
Wo haben sie denn gestarrt und wie waren die Bedingungen? Aber vermutlich liegt die Ursache gar nicht an den äusseren Bedingungen sondern an irgend einer inneren Immunschwäche oder Krankheit, die erst während der Starre zum Ausbruch kam und schon in den Tieren schlummerte.
Traurige Grüße
Andrea

Sie überwinterten alle 5 in einem tiefen Schacht, in einer Tonne voll Erde, abgedeckt mit Spanghum-Moos und Laub.
Im Schacht hatte es nie unter 0° - ging aber doch immer wieder in die Nähe von 0°.
Drei von den Fünf sind jetzt "munter" in unserem Wintergarten - in einem Kleintierkäfig mit einer Erdschicht mit Wildkräutern, ihren Rindenhöhle, Heu und einer flachen Wasserschale.
Sie bekommen jetzt noch eine UV-Lampe und ich hoffe, dass sie nicht auch noch irgend welche Symptome anzeigen...

Mit einem reptilienkundigen Tierarzt habe ich schon Kontakt aufgenommen - aber da Sonntag ist - war nur per e-mail möglich. Ich hoffe, dass ich trotzdem eine Antwort bekomme.

Hallo Ingrid,

das tut mit sehr leid das sieht ja wirklich schlimm aus, woran das gelegen hat kann man jetzt nur spekulieren.
Auch wenn es für dich jetzt schwer ist solltest du deiner Schildkröte auf alle Fälle untersuchen lassen um die Ursache zu erfahren.

LG Andreas

Liebe Ingrid,

du und deine Familie, insbesondere deine Kinder, haben mein tiefes Mitgefühl.
Das muss ein wirklicher Schock gewesen sein.
Hier gibt es ja einige Halter, die wie du das 1.Mal überhaupt, oder das 1. Mal im Fb überwintern.
Es kann bestimmt jeder erahnen wie es euch geht.
Jetzt hoffe ich, dass wirklich die Ursache gefunden werden kann.

Ganz liebe Grüße
Petra

Hallo Ingrid,

Das tut mir sehr leid für dich. Ich kenne diese Geschwüre/Tumore? nur von Meeresschildkröten. Bei Denen handelt es sich um Fibropapillomatose. Das wäre aber ganz schlimm. Ich drücke die Daumen das es nicht diese Erkrankung, welche durch Herpesviren hervorgerufen wird, ist.
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/...-uebersaet.html
https://www.google.de/search?q=Fibropapi...iw=1138&bih=528

VG surge

Ach, Ingrid, das ist aber traurig! Das Tier sieht ja furchtbar aus. So etwas habe ich auch noch nie gesehen.
Frost schließe ich aus, nicht nur, weil das Thermometer nicht unter Null anzeigte, sondern weil ich schon Tiere gesehen habe, die Frost mitbekommen haben.
Auch solche, die so viel Frost mitbekommen haben, dass sie vermutlich daran gestorben sind.
Keines hatte dieses Aussehen. Auch nicht die Tiere, die vermutlich erst lange Zeit nach dem Frost tot aufgefunden wurden.
Und dass Du nicht öfter nachgeschaut hast, mach Dir bitte nicht zum Vorwurf. Die Tiere, die sich in Überwinterungsgruben draußen vergraben, kann man nicht kontrollieren.
Heißt: Ich kann auch nicht kontrollieren.
Sehe ich das richtig, dass auch an den Nähten der Panzerhaut/Panzerplatten etwas herausgequollen ist? Also nicht nur an den Weichteilen?

Ich kenne mich mit den Viren nicht aus, aber ich erinnere mich, dass mal in einem Forum, dem grünen vielleicht, jemand davon berichtet hat, dass innerhalb kürzester Zeit die kleinen Schildkröten aufgequollen waren und dann gestorben sind. War es Virus x? Ranavirus? Diese Tiere waren aber nicht in der Winterruhe. Was wäre passiert, wenn dieser Virus im Winter ausgebrochen wäre? Wäre dann auch etwas aus dem Körper ausgetreten?
Nun waren es ja, wie ich verstehe, Tiere von Christine. Hm.

Einige Leute halten ja nichts vom Spaghnum-Moos. Ich hab damit gar keine Erfahrung.

Die Schildkröte mit den "komischen" Augenlidern, lebt sie? Du schreibst nur von den Dreien im Wintergarten.

Hab mal was im Internet geforscht.
Hier ist ein Posting, das aber letztendlich im Nichts endet und dessen Echtheit angezweifelt wird.
Aber falls es echt ist...????
http://www.schildkroetenforum.com/landsc...tzt-t91748.html

Hier ist so ein Foto von Meeresschildkröten zu sehen:
http://www.tahiti-infos.com/Les-tortues-...es_a113756.html
Als Laie sehe ich da eine Ähnlichkeit.

Ich drück Dir die Daumen, dass die drei anderen o.k. sind und dass Du herausfindest, woran das Tier/die Tiere gestorben ist/sind.

Liebe Ingrid,

das sind schlimme Fotos und es tut mir sehr leid für euch. Wichtig ist vor allem natürlich, der Sache jetzt auf den Grund zu gehen und zu schauen, was dahinterstecken könnte. Also Obduktion. Ich halte von Spaghnum-Moos auch nichts, aber dass er zu derlei Austreibungen führen kann, glaube ich nicht.

Vor Jahren hatte ich einmal ein halbwüchsiges Tierchen, das während der Starre verstarb. Es hatte weißen Nasenausfluß und auch die Kloake war in Mitleidenschaft gezogen. Man stellte damals als Ursache eine Verstopfung im Darm fest. Ein prallgefüllter Darm und u.U. sogar noch Nahrung im oberen Verauungstrakt. Lass Dich durch diesen schrecklichen Fund aber bitte nicht entmutigen oder stelle Deine Schildkrötenhaltung jetzt grundsätzlich in Frage. Derlei Dinge passieren leider hin und wieder einfach. Ob das mit noch mehr Kontrollen hätte vermieden werden können, bleibt ewige Spekulation und führt zu nichts. Ich kontrolliere meine Schildkröten z.B. niemals während der Starre.

LG Andreas

Hallo Ingrid
Im Moment fehlen mir ein bisschen die Worte, bei den Bildern, die du uns gezeigt hast.Es tut mir sehr leid für dich und deiner Familie. Ich hoffe das die anderen drei gesund sind , und du heraus finden kannst was genau passiert ist .Fühle dich gedrückt.
Ganz liebe grüße Anja

Ich danke euch für eure tröstenden Worte und Inputs zur Frage was da passiert ist.

Es ist auch ein zweites Tier verstorben - das sah aber nicht so schlimm aus - hatte nur leicht geschwollene obere Augenlieder. Da hoffte ich noch, auf Leben, aber es bewegt sich keinen Millimeter. Die Beinchen lassen sich bewegen und gehen dann gummiartig in die "Grundposition" zurück.

Leider hat mir der Reptilienarzt noch nicht zurück geschrieben. Sollte er sich nicht mehr rühren möchte ich ihn morgen Früh anrufen und fragen, ob ich ihm die Tiere zeigen darf/soll.
Anderenfalls werde ich sie vermutlich einschicken. Da bräuchte ich dann wieder deine Hilfe @christine wie ich da vorgehe und an wen ich sie schicke.

Hallo,

mE sind das Karzinome. Diese können durch chronische (nur?) Virusinfektionen, chronische chemische oder physikalische Belastungen, besonders bei geschwächtem Imunsystem hervorgerufen werden. Wenn Herpes ausgeschlossen werden kann ist das ja schon mal "gut"?

VG surge

Hallo Ingrid,

mach dir bitte keine Vorwürfe. Du kannst ganz sicherlich nichts dafür, und Christine natürlich auch nicht. Aber lass doch bitte von fachkundigen Pathologen die Todesursache herausfinden. Sonst wirst du immer sagen: hätte ich...... Du lebst immer in einer schlimmen Ungewissheit.
Ich fühle mit dir um den Verlust der kleinen Schildkröte. Das ist wirklich schlimm. Fühle dich gedrückt!