Ich bin jetzt alle Merkmale bei Burschi durchgegangen. Es ist sehr verwirrend. Er hat ungefähr 60 % der Merkmale der Hercis.

So wie sich mir das jetzt darbietet, frage ich mich, ob es überhaupt so etwas wie Hercis gibt. Wie gesagt, die Größe ist wohl ein entscheidender Faktor. Ich vermute sogar, gäbe es nicht den eklatanten Größenunterschied, würde man die anderen Unterschiede nicht in diesem Maße auf die Waagschale legen.

Natürlich gibt es Hercis. Aber nicht einmal in Form einer wenigstens relativ einheitlichen Lokalform. Unterart ist es anscheinend nicht. Wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe, sind auch genetisch die Hercis einwandfrei Boettgeris.

Dazu kommt noch, dass z.B. bei den bulgarischen Boettgeris Herci-Merkmale zu finden sind, wie @gunda und @christine bei der Exkursion festgestellt haben.

Und dazu kommt weiters noch, dass Wegehaupt behauptet, dass die Hercis Merkmale der Westrasse aufweisen könnten.

Verwirrend, verwirrend ... wie die Natur eben...

LG Herbert

Hm - na dann wage ich mal die Behauptung: Hercis sind eine Mischung aus dem Besten der reinen Arten

Nochmal die Frage: ab wann sieht man die Schenkelsporne ?? Von Anfang an oder erst im adulten Alter ?

Bei meinen Graeca-Babys sind sie schon vorhanden, wenn sie sich aus dem Ei pellen.

LG Herbert

Hallo Hercifreunde,
es steht schon viel bedenkenswertes geschrieben. Die Sache mit den Dialekten ist ganz zutreffend. Als ich 1986 meine ersten Emys kaufte, war von Unterarten noch keine Rede. Heute sind es schon über ein Dutzend, aber im Unterschied zur herci auch genetisch unterscheidbar.
Streng genommen ist doch jede Population ein Ding für sich. Ich schiele mal zu meinen Kakteen. Da nennt man das Varität oder Standortvariante weil hinter jedem Berg die Art anders aussieht. Da haben auch findige Experten alles neue Arten daraus gemacht, die Jahre später wieder einkassiert wurden.
Es ist einfacher zu sagen, das ist keine herci. Ein 2 Kilotier ist bestimmt keine. Die ganzen Merkmal sind nie hundertprozentig. Sicher kann nur ein entsprechender Fang vor Ort sein, oder auch nicht, könnte mit ausgesetzten Tieren gekreuzt sein.
Nachzuchten können schon lange nicht 100 prozentig zugeordnet werden. Die Züchter sind sich oft selbst nicht klar, was sie da haben.
Ich habe so verschiedene hercis (wenn es denn welche sind), da könnte ich noch 3 Unterarten aufmachen.
Wenn das Wetter endlich besser wird gibt es Fotos. Einige habe ich ja schon eingestellt, die zeigen, daß die Merkmale nicht immer zutreffen. Siehe Bauchseite...gebogene Brustschilde...habe ich auch ohne.
Für mich war das außen liegende schwarze Band ein Zeichen für herci, bis ich dies auch bei boettgeris gesehen habe.
Fakt ist, hercis sind kleiner und höher, die Babys sind fast kugelig und vor allem sind sie friedlicher und wetterfester.
Genetisch sind es boettgeris. Ich würde in der Kakteesprache sagen: Testudo hermanni boettgeri var. hercegovinensis
Was sagt ihr dazu ?

Ja, Cordula, das dachte ich gestern auch sofort beim Lesen

Also, dann würde ich den Alt-Namen lieber lassen, als so ein "var." hinter Boettgeri.

Man sollte sich gar nicht so viel Gedanken machen, ob sie einen eigenen Art-Status bekommen oder nicht. Sie SIND eigen.
LG Gundi

Guten Morgen, wie ihr sicher gemerkt habt, bin ich nur bei Mistwetter am PC. Da fällt mir gleich noch was auf. Wir unterhalten uns hier über artgerechte Haltung, da lese ich von den ersten Eiablagen im April.
Da stimmt garantiert mit der artgerechten Haltung was nicht. Nicht mal in Griechenland gibt es im April schon Eiablagen. Das würde ich mal kritisch hinterfragen.
Oder wie seht ihr das.
Meine schlafen wieder, denn es schneit draussen.
Persönliche Verliebtheiten spielen in der Wissenschaft keine Rolle, auch wenn die hercis schöne Augen machen, sind sie nicht die Stammform. Aber ich gebe euch recht, wir sollten es locker sehen.
Ich wollte euch ja nur mal aufzeigen, zu welch skurielen Sachen es bei den Kakteenfreunden gekommen ist und wie schnell das auch bei den Schildkröten losgehen kann.
LG Harald

Bei mir ist es meist Anfang Mai soweit - obwohl ich nicht heize. Heuer scheint es sich zu verzögern.

LG Herbert

@Cordula,
dein Fix hat auch so einen, ich nenne es mal Aalstrich (schwarze Linie), auf dem Schwanz. Ich habe auch ein dalmatinisches Männchen mit auch so einer Pigmentierung auf dem selbigen.




Dieser Aalstrich ist nur bei dieser Schildkröte zu sehen, die anderen haben keine Zeichnung.

Viele Grüße
Markus

Zitat

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Meine Tiere starren 5 Monate komplett durch, die Winter sind nicht so, dass sie ab und zu auftauchen, so wie im Habitat.

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Woher weiß du, dass sie das im Habitat so machen, Cordula ?
Bei meinen Bekannten auf der milden Insel Rab machen sie es jedenfalls nicht.

LG GUndi