Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind

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#1 | Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

11.07.2018 22:41

Ich hatte ein Gespräch in der niederösterreichischen Landesregierung und es ist jetzt klar: Die Gesetze werden nach und nach auch eingehalten. Das heißt, es besteht Zuchtverbot mit Tieren ohne Cites, die nach 1992 (Jahr des Inkrafttretens der Bestimmung) geboren sind. Solche Tiere dürfen auch nicht mehr zusammen mit dem Zuchtstock gehalten werden. Vermischungen mit Cites-Tieren ist verboten, eventuelle Nachkommen sind dann nicht Cites-fähig. Das ist insofern wichtig, weil eine solche Vermischung durch Gentests nachweisbar ist.

Das ist die Lage. Wir werden uns in Österreich daran halten müssen. Nach dem seit einiger Zeit das in Burgenland schon so gehandhabt wird, ist es nun auch in Niederösterreich soweit.

Meine Meinung: Im Prinzip habe ich nichts dagegen einzuwenden. Nur eines wird das Gesetz nicht: den Schwarzhandel mit illegalen Tieren von illegalen Züchtern verhindern.

LG Herbert

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#2 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

11.07.2018 22:46

Kann ich diese Regelung im Internet finden? Wo?

Gruß Hannelore

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#3 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

11.07.2018 22:51 (zuletzt bearbeitet: 11.07.2018 23:06)

Weiß ich nicht, es ist anscheinend Gesetzestext.

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#4 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

11.07.2018 22:55

Was mich aber am Meisten ärgert ist, dass wir, die wir unsere Tiere alle schön brav mit CITES (die in Ö, 15� pro Tier kosten) abgeben eigentlich die Idioten sind, weil alle, die ihre Nachzuchten verschenken, und dann eine "freiwillige" Futterspende von xx Euro nehmen, agieren genau so Gesetzes treu wie wir Volltr.... , die jedes Jahr brav ihre CITES machen (und bezahlen!) und sich zusätzlich auch noch kontrollieren lassen müssen

lg
Christine
Forenbetreiberin

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#5 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 08:41

Hmmmm. und was passiert nun mit den Tieren ohne Cites ?
Wenn die nun keiner mehr will, weil er ja nicht damit züchten kann ??? UND noch nicht einmal mehr mit den anderen zusammenhalten darf ???

Ich finde das Gesetz ziemlich hart für diese Tiere....
LG GUndi

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#6 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 08:57 (zuletzt bearbeitet: 12.07.2018 08:58)

Das heißt also, dass Ihr in Österreich bisher "nicht angemeldete, also illegal gehaltene mediterane Landschildkröten", halten und vermehren und deren NZ verkaufen durftet?

Gruß Hannelore

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#7 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 09:01

Hallo,

das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Tiere ohne Cites sind entweder illegal oder gemeldete Tiere, die aber nicht abgegeben werden sollen. Für die bekäme ich aber jederzeit Cites ausgestellt.
Was habt ihr da in Österreich für Tiere ohne Cites ?

LG Harald

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#8 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 09:51

Ohne mich genauer mit dem Gesetzestext auseinandergesetzt zu haben, lese ich aus den Beiträgen von Mayer und Christine heraus, dass das in meinem Fall bedeutet, dass ich meine beiden gemeldeten Männchen (THB) ohne Cites (dafür mit Schenkungsurkunde) von den Weibchen mit Cites trennen muss und keine Nachzuchten dieser Gruppe mehr Cites bekommen würden, obwohl es bis jetzt so war?
Auf Deutsch heißt das, ich muss die Männchen wieder "verschenken", da kein Platz mehr im Garten für ein zusätzlichea Gehege...
Bitte um Richtigstellung falls ich das (hoffentlich) falsch verstanden habe..

Lg

Folgende Mitglieder finden das Top: Geka und christine

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#9 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 09:52 (zuletzt bearbeitet: 12.07.2018 09:53)

Meine drei Wildfänge sind zum Glück älter. Was passiert eigentlich mit NZ von solchen Wildfängen nach 1992? Werden sie geschlachtet?��oder irgendwo gesammelt?....für die nächsten 100 Jahre. Dann aber bitte alle getrennt, damit es keine NZ gibt!

Wenn meine adulten Wildfänge jünger wären, also vor 92, ich würde sie jetzt trotzdem nicht separieren. Ich hab ein großes neues Gehege mit "Hinkelsteinen" als Umrandung, ich würde sicher nicht noch eines zusätzlich bauen, nur weil da jemand glaubt, das Gesetz dementsprechend zu ändern!

lg

Maya

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#10 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 10:53

Es dürfte eigentlich gar keine Wildfänge nach 92 geben. Das WA ist doch seit Anfang der achziger Jahre in Kraft und die Entnahme seitdem verboten.

???Harald

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#11 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 11:37 (zuletzt bearbeitet: 12.07.2018 11:42)

Zitat von Hannelore im Beitrag #6
Das heißt also, dass Ihr in Österreich bisher "nicht angemeldete, also illegal gehaltene mediterane Landschildkröten", halten und vermehren und deren NZ verkaufen durftet?

Nein, das heißt, dass wir in Ö. bisher mit gemeldeten Tieren züchten durften und deren Nachzuchten auch CITES bekommen haben. Die Alttiere waren ja gemeldet und brauchten dementsprechend auch keine CITES, außer natürlich, wenn ich sie verkaufen wollte. Dann hätten sie diese aber auch bekommen.
Nun ist es so, dass alle Nachzuchten von, zwar gemeldeten Elterntieren, die jedoch keine CITES haben, illegal sind. Ich darf sie zwar besitzen, darf sie verschenken, aber nicht verkaufen.
Damit ist das Gesetzt für all jene, die illegale Tiere, die zwar gemeldet, jedoch keine CITES haben, deutlich günstiger um ihre Tiere auf den illegalen Markt zu bringen, der legale Markt ist jedoch deutlich schwieriger.
Es öffnet meiner Meinung nach eine Türe für alle, die einfach nur schnell ihre Schildkröten verkaufen - äh "verschenken" wollen, weil das dürfen sie ja und das ist auch viel billiger, weil sie ja keine CITES beantragen und bezahlen müssen.
Ein Züchter der jedoch legale Tiere hat und brav seine CITES beantragt und bezahlt wird kaum mit dem illegalen Markt mithalten können. Er muss seine Tiere also entweder auch (für Futtergeld, versteht sich;)) verschenken oder er hört auf. Naja, ein paar Dummköpfe werden vielleicht weiterhin so arbeiten wie bisher, brav für CITES bezahlen und wohl auf seinen Tieren "sitzen" bleiben, weil er kaum gegen ein "verschenktes" Tier mithalten kann.

Als Züchter darf ich in Ö. meine Tiere nur dann über eine Annonce verkaufen, wenn ich ein amtlich gemeldeter Züchter bin und auch CITES habe und dann muss ich die Annonce auch bezahlen. Verschenken darf ich die Tiere jedoch mit Gratisannonce, dafür brauche ich weder eine Zuchtgenehmigung noch CITES.
In Zukunft werden die Annoncen demnach so aussehen:
Verschenke Griechische Landschildkröten, NZ 2018 - Elterntiere sind gemeldet, haben jedoch keine Papiere. Dementsprechend brauchen auch die Nachzuchten keine.
Abholung bei XXXXX

Und wenn das Tier dann, selbstverständlich gratis übernommen wird, dann verlange ich eine Spende von "nur" 40 Euro, schließlich habe ich sie ja bisher gepflegt und gefüttert u.s.w.- Das ist natürlich kein Preis, sondern nur eine Aufwandsentschädigung..... was, sie wollen mir das nicht bezahlen? - na dann kaufen sie ihr Tier doch wo sie wollen, gehen sie zu einem Züchter, dort bezahlen sie der das Doppelte

lg
Christine
Forenbetreiberin

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#12 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 12:17

Eure Politiker verzapfen aber auch (AUCH) krauses Zeug.....

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#13 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

datum

12.07.2018 12:27 (zuletzt bearbeitet: 12.07.2018 12:31)

Bzgl. des Kommentars von Christine:

Ich kenne den Fall in meiner Umgebung, wo ein Mann zahlreiche Tiere hält.. ich war mal dort.. da waren es locker um die 30 Alttiere und sicher über 100 Jungtiere! Natürlich nicht gemeldet und ohne Papiere.. Cites? Noch nie was gehört bzw. keinen Bock, etwas davon zu hören.. das Geschäft floriert ja bestens! Da wird so einiges "verschenkt" - THB soundso, seit einiger Zeit auch TGI, aber was genau weiß er denk ich selber nicht..
Wenn ich dem erzähle, ich zahle pro NZ 15� Cites-Gebühr lacht er mich denke ich aus...

Also soviel zur Theorie, es gäbe keine Wildfänge seit 1992 mehr.. diese Zahl ist sicher zurückgegangen, aber die Anzahl der illegalen NZ übersteigt die der gemeldeten sicher... Und die der nicht gemeldeten jene der gemeldeten auch...

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#14 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

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12.07.2018 14:16

Zitat von lugr im Beitrag #8
Ohne mich genauer mit dem Gesetzestext auseinandergesetzt zu haben, lese ich aus den Beiträgen von Mayer und Christine heraus, dass das in meinem Fall bedeutet, dass ich meine beiden gemeldeten Männchen (THB) ohne Cites (dafür mit Schenkungsurkunde) von den Weibchen mit Cites trennen muss und keine Nachzuchten dieser Gruppe mehr Cites bekommen würden, obwohl es bis jetzt so war?
Auf Deutsch heißt das, ich muss die Männchen wieder "verschenken", da kein Platz mehr im Garten für ein zusätzlichea Gehege...
Bitte um Richtigstellung falls ich das (hoffentlich) falsch verstanden habe..

Die alten Tiere, also die alten Wildfänge vor 1992 (ich hoffe das Jahr stimmt), sind legal, wenn sie gemeldet sind. Und können auch zur Zucht verwendet werden.

Wenn du wenigstens ein Männchen mit Cites hast, wird das Züchten kein Problem sein. Es wird nicht so heiß gekocht wie gegessen. Zunächst. Nur das Fernziel ist klar sichtbar.

Zitat von lugr im Beitrag #13
Ich kenne den Fall in meiner Umgebung, wo ein Mann zahlreiche Tiere hält.. ich war mal dort.. da waren es locker um die 30 Alttiere und sicher über 100 Jungtiere! Natürlich nicht gemeldet und ohne Papiere.. Cites? Noch nie was gehört bzw. keinen Bock, etwas davon zu hören.. das Geschäft floriert ja bestens! Da wird so einiges "verschenkt" - THB soundso, seit einiger Zeit auch TGI, aber was genau weiß er denk ich selber nicht..
Wenn ich dem erzähle, ich zahle pro NZ 15� Cites-Gebühr lacht er mich denke ich aus...

Man müsste wirklich anfangen, diese Leute anzuzeigen. Ob es was nützt, weiß ich nicht, weil die Kapazitäten der Behörden so gering sind. Aber da müsste man wirklich einen Amtstierarzt vorbeischicken.

Liebe Grüße!

Herbert

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#15 | RE: Nun auch in Österreich: Zuchtverbot für Tiere ohne Cites, die nach 1992 geboren sind datum

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12.07.2018 14:19

Zitat von Emys64 im Beitrag #7
Tiere ohne Cites sind entweder illegal oder gemeldete Tiere, die aber nicht abgegeben werden sollen. Für die bekäme ich aber jederzeit Cites ausgestellt.
Was habt ihr da in Österreich für Tiere ohne Cites ?

Das ist keine Frage von illegal. Auch wenn die Tiere gemeldet sind und sie das entsprechende Alter nicht haben, darf mit ihnen NICHT gezüchtet werden.

Liebe Grüße! Herbert

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