Hallo, habe ein großes Problem.. habe mir 2015 , 6 Griechische Landschildkröten von einem Züchter gekauft.Leider ist mir eine letztes Jahr beim Winterschlaf im Kühlschrank gestorben , es war sehr schlimm für uns.Nun zum nicht mehr wieder gutmachen Problem , denke ich……Zwei von den damals 6 gekauften Schildkröten haben Citie Papiere . Erst hatte ich mir Zwei gekauft , da waren die Papiere dabei und zwei Wochen später holte ich und meine Tochter noch fünf dazu ..Der Züchter meinte dann ,ohne Papier sind sie viel günstiger .und ich kaufte dann die 5 ohne Papiere . Jetzt wo die Griechen größer sind und geschlechtsreif werden ( 2 Männchen und 3 Weibchen ) was ich heute erfahren habe ,ist ein Männchen zu viel .Ein Männchen läuft immer ein Weibchen hinterher und schnappt sie am Fuß..leider kann ich sie auch nicht mehr zuordnen , welche der zwei cities zu welcher der fünf bezw.. 6 Schildkröten gehört .Was kann ich machen ? ..in Facebook hieß es , das ich mich strafbar gemacht habe..ich bin total ratlos und mache mir vorwürfe , ich habe damals auch nicht viel über einen richtigen kauf gewusst ..habe mich nur schlau gemacht über die richtige Haltung…

In der Tat ein Problem nun. Du hättest jährlich eine Fotodokumentation machen müssen, dann wüsstest du jetzt zumindest, zu welchen der beiden die Cites gehören....
Aber hättest du nur bringt nun auch nix - das Kind ist schon in den Brunnen gefallen.
Ehrlich gesagt ist mir da auch schleierhaft, was du tun könntest - ich hoffe, Halter mit Erfahrung in solchen Dingen melden sich alsbald hier !

Trotzdem herzlich Willkommen hier Sonja, und toitoitoi

Deggendorf in Bayern, da wohnst du, oder ?!

Hallo Sonja

du ahnst schon richtig das es strafbar ist aber nicht nur von Dir sondern besonders für den Züchter. Den würde ich sofort beim zuständigen Amt anzeigen Dieses findest du wenn du bei googl ein gibst" Landschildkröten anmelden und deinen Wohnort" und ich würde auch offen mit den Mitarbeiter sprechen wie es weitergehen soll. Ich habe die Erfahrung gemacht das man gut mit ihnen Reden kann wenn man bei der Wahrheit bleibt. Was anderes bleibt dir nicht übrig falls du mal züchten oder die Tiere verkaufen willst. Zu deiner Gruppen zusammen stellung bei drei Weibchen und zwei Männchen das kann gut gehen wenn das Gehege groß genug ist. Ich drücke dir die Daumen die werden dir schon nicht den Kopf abreissen und ich glaube auch nicht das du die Schildkröten abgenommen bekommst. Den Züchter wird es härter treffen und auch mit Recht. Was mir noch einfällt das Amt steht in den Cities Papieren.
LG Petra

Hallo Sonja,
ich gabe eine Schildkröte aus schlechter Haltung übernommen, die keine Papiere hatte. Mein erster Schritt war der Kontakt zum Amt, das Problem benennen und somit das Tier legitimieren.
Das war der einzige Weg. Das Tier wurde offiziell beschlagnahmt und, nachdem die artgerechte Haltung überprüft war, mir per Pflegevertrag überlassen. Besitzer ist nun das Land Berlin, die Halterin bin ich mit allen Rechten, vor allem aber auch mit allen Pflichten.
Meiner Meinung nach müsstest Du den selben Weg wählen. Kopf in den Sand nützt hier gar nichts. Und scheue Dich bitte nicht, den "Züchter" mut Namen und Adresse zu benennen . So jemand handelt verantwortungslos im großen Stil und nacht sich moralisch und juristisch strafbar!

Viel Glück und liebe Grüße

Hallo Sonja,
ich habe eine Schildkröte aus schlechter Haltung übernommen, die keine Papiere hatte. Mein erster Schritt war der Kontakt zum Amt, das Problem benennen und somit das Tier legitimieren.
Das war der einzige Weg. Das Tier wurde offiziell beschlagnahmt und, nachdem die artgerechte Haltung überprüft war, mir per Pflegevertrag überlassen. Besitzer ist nun das Land Berlin, die Halterin bin ich mit allen Rechten, vor allem aber auch mit allen Pflichten.
Meiner Meinung nach müsstest Du den selben Weg wählen. Kopf in den Sand nützt hier gar nichts. Und scheue Dich bitte nicht, den "Züchter" mut Namen und Adresse zu benennen . So jemand handelt verantwortungslos im großen Stil und nacht sich moralisch und juristisch strafbar!

Viel Glück und liebe Grüße

@Manila

Willkommen bei uns im Forum.

Der Züchter ist Manilas Amt bereits bekannt, da sie die ersten beiden Schildkröten mit den Papieren ja dort angemeldet hat bzw. angemeldet haben müsste. Auf den Papieren steht das für den Wohnort des Züchters zuständige Amt, das nicht mit dem Amt für Manilas Anliegen übereinstimmen muss.

Vielleicht wäre es eine Möglichkeit, dass der Züchter die Tiere ohne Papiere im nachhinein als Nachzuchten anmeldet und für sie die Vermarkungsgenehmigung beantragt. Dann kann er die fünf Schildkröten mit Papieren und den entsprechenden Meldungen an seine Behörde an Manila verkaufen. Manila kann sie bei ihrer Behörde anmelden und kann sie dann auch verkaufen.

Das bereits verstorbene Tier würde ich unbeachtet lassen, so, als hätte ich nur 4 dazu gekauft.

In den ersten sieben Lebensjahren verändern sich Schildkröten sehr. Günstig wäre es, wenn die beiden zuerst gekauften eine Schildanomalie hätten. Dann könnte man sie den Fotos zuordnen. Oder umgekehrt, wenn die dazu gekauften Tiere Schildanomalien hätten und die beiden erstgekauften nicht.

Ich würde auf jeden Fall von zwei Schildkröten, die hinsichtlich der Schilder nicht anders gewachsen sind als die beiden mit Papieren, aktuelle Fotos machen und diese von der Behörde an die Papiere siegeln lassen. Dann wäre das schonmal erledigt. Vielleicht ist da dann zufällig ein Männchen dabei, das Du gerne abgeben würdest. Bei manchen Behörden werden allerdings die Papiere ungültig, wenn die Fotodokumentation lückenhaft ist, vor allem, wenn man anhand der Fotos nicht feststellen kann, ob es sich um das Tier handelt, das auf dem ersten Foto zu sehen ist.

Ich rate, wie auch die anderen, egal welche Methode der Legalisierung letztendlich infrage kommt, mit der für Dich zuständigen Behörde persönlichen Kontakt aufzunehmen und die Wahrheit sagen.

Hallo , werde den Weg gehen und Ihn per Brief anschreiben..Weis noch nicht ,wie ich es dem Züchter schreiben soll und wie er dann reagieren wird..Sind ja doch schon einige Jahre her.Habe auch Angst was auf mich dann zukommt.? Eventuell eine saftige Geldstrafe ..?Aber ich möchte auch das, dass wieder in Ordnung kommt.
Vielen dank, für die Antworten

Fand das Forum hier und dachte mir trau dich dein anliegen zu fragen und erzählen.

@Manila
Möchtest Du nicht doch zuerst mit Deiner zuständigen Behörde sprechen, persönlich?

Hallo,
auch ich würde dir raten erst mit den Behörden zu reden. Die sind normalerweise sehr kooperativ. Persönlich wie schon Hannelore geschrieben hat, ist besser wie per Email oder so.

Ich glaube nicht das der Züchter dir da irgendwie entgegen kommt, weil sonst hätte er sie dir niemals ohne Papiere verkauft.
Was soll er den jetzt machen theoretisch? Würde da echt erst Nachfragen, dir fehlt ja auch die Fotodokumentation.
Dann kannst du evtl. gleich mit Forderungen an ihn kommen, wenn die Behörde dir die Info geben würde, der ehemalige Züchter müsste sie erst nachmelden oder so.

Hallo, ich hatte letzte Jahr ein ähnliches Problem. Habe dann alle Bilder der Festplatte durchsucht, um einigermaßen lückenhaft zu dokumentieren. Die Dame vom Landratsamt war dann persönlich bei mir vor Ort und hat meine Schildkröten und die Haltung angeschaut. (war zum Glück einwandfrei) Für die 2 Adulten hat sie gleich neue Papiere ausgestellt. Ja und ich habe eine "kleine " Strafe bezahlt. Heute weiß ich es besser und kann dir nur raten gehe offen auf die Behörde zu.
Schau dir die Nähte am Bauch an und vergleiche sie, die sind einmalig.

@SIVO22

Hallo Silke, willkommen bei uns im Forum.
Danke, dass Du uns Deine Erfahrung mitgeteilt hast.

Zitat von Odinus im Beitrag #4

---

Das Tier wurde offiziell beschlagnahmt und, nachdem die artgerechte Haltung überprüft war, mir per Pflegevertrag überlassen. Besitzer ist nun das Land Berlin, die Halterin bin ich mit allen Rechten, vor allem aber auch mit allen Pflichten.

---

Off topic denke ich nicht, da ich die Möglichkeit der Beschlagnahmung und eines Pflegevertrages als eventuell eintretendes Szenario aufzeigen wollte.
Zuchtverbot müsste ich nachschauen. Ist für mich nicht relevant, da meine SK allein lebt und, solange ich sie halte, allein leben wird. Ich weiß nur, dass im Vertrag seht strenge Auflagen und Pflichten vorgeschrieben sind.

Genau, auch wenn das mir überlassene Tier schon vor Jahren verstarb, die Auflagen waren nicht ganz ohne. Daher meine Frage. Sicherlich relevant für all jene, die einen solchen Weg gehen wollen...

...wobei es hier nicht nur um's wollen geht. Illegal gehaltene Tiere dürfen nicht sein, und auch wenn man selbst rechtliche Konsequenzen in Kauf nehmen muß, sollte man Vermehrern die sowas unterstützen und durch den Preis sogar noch fördern wollen, einen Riegel vorschieben. Schliesslich wollen wir alle das Hobby Reptilienhaltung in x Jahren noch betreiben, ohne, daß es uns von schwarzen Schafen, Medien und Tierrechtlern systematisch kaputtgemacht wird.

@Mr. Ed, ich kann Dir nur zustimmen.
Ich habe nachgeschaut und möchte Deine Frage gern und hoffentlich vollständig beantworten.
Im Vertrag steht: "Der Hinterleger überträgt der Verwahrerin das Recht, sich von dem Exemplar geborene Jungtiere anzueignen....§ 956 BGB..."
UND weiter hinten: "Die Verwahrerin verpflichtet sich, das in § 10 bezeichnete Exemplar nicht kommerziell zu nutzen oder nutzen zu lassen."
Auch darf ich das Tier ausdrücklich nicht verkaufen oder an Dritte weitergeben.
Ich lese hier ein Zuchtverbot zu kommerziellen Zwecken heraus und muss mich nach Studium des Vertrages in sofern korrigieren, dass man per Überlassungsvertrag als Halter weitaus nicht die gleichen Rechte hat wie ein rechtmäßiger Besitzer, allerdings hohen Auflagen unterliegt. Richtig geschrieben hatte ich, dass man jegliche Pflegepflichten und die kompletten finanziellen Belastungen selbst zu tragen hat.

Für mich gab es keine Alternative. Das Tier kam aus schlechter Haltung und ohne Papiere in meine Hände und ich bin dankbar dafür, dass es diese Möglichkeit der Legalisierung gibt. Die Auflagen und auch das Verbot, kommerziellen Profit zu erlangen, find ich im Sinne des Artenschutzes vollkommen in Ordnung.

Viele Grüße