RE: Trinken

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DAS SCHILDKR�TENFORUM f�r alle, die Schildkr�ten lieben � Europ�ische Landschildkr�ten � Ern�hrung � Trinken

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#16 | RE: Trinken datum

24.09.2020 23:16

Zitat von Cordula im Beitrag #14
Nach kurzem Zögern beginnt sie dann zu trinken. Der Kopf taucht dazu in das Wasser. Ich habe heute zum, ersten Mal beobachtet, dass eine Schildkröte ihren Kopf ganz tief untertaucht, so dass der komplette Kopf ganz tief im Wasser ist. Dieser Vorgang hat schon mehrere Minuten gedauert.
Am seitlichen Hals kann ich dann deutlich Schluckbewegungen sehen.

Das ist sehr interessant für mich. Sie können es (richtig trinken) aber sie machen es eher selten, im Sinn von regelmäßig. Da es hier im Sommer durchaus 5 Monate heiß ist und sehr wenig Regen gibt, ist das auch eine für mich durchaus schlüssige Erklärung, warum das trinken so unterschiedlich sein kann. Sie können sich anpassen. Das scheint sowieso eine starke Fähigkeit von Schildkröten zu sein.

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#17 | RE: Trinken datum

25.09.2020 00:26

Genau so ist es meiner Meinung nach. Natürlich war der Kopf nicht minutenlang unter Wasser. Sie tauchte immer wieder hoch und trank auch mal so, wie ich das sonst kenne, also den halben Kopf im Wasser. Dann tauchte sie quasi genüsslich wieder ganz tief runter mit dem ganzen Kopf. Ich fand diese Beobachtung sehr spannend und wagte nicht, mich irgendwie zu bewegen.

Liebe Grüße
Cordula

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#18 | RE: Trinken datum

25.09.2020 04:17

Zitat von christine im Beitrag #12

Ich denke, wenn eine Schildkröte (oder ein Reptil im allgemeinen) über solche Eigenschafte verfügt, dann müsste es doch auch eine entsprechende wissenschaftliche Publikation dazu geben. Bisher kenne ich das nur von einer einzigen Behauptung (ohne Quelle, ohne Beleg) und sämtlichen nachsprechern.
Dass die Greichische Landschildkröte - anders als die Testudo kleinmanni - Wasser durch die Nase aufnimmt ist ja allgemein bekannt.

So eine Publikation würde mich sehr interessieren. "Allgemein bekannt" finde ich jetzt auch wieder relativ.
Nur, weil ein Lebewesen die Nase beim Trinken unter Wasser hält, bedeutet es ja nicht, dass es auch durch die Nase trinkt (Selbstversuch). Eine Wasseraufnahme durch die Schleimhäute kann ja eigentlich nur minimal sein, da nicht steuerbar? Wasser wird von meinen Tieren unterschiedlich genutzt. Ich konnte schon beobachten: reinsitzen, duschen, trinken, Kopf untertauchen, durchlaufen, der Brause/dem Regen ausweichen, die Brause/den Regen aufsuchen und dort verweilen. Und das auch noch bei unterschiedlichen Tieren und zu unterschiedlichen Tages- und Jahreszeiten. Eine meiner TM benutzt immer nur eine bestimmte Wasserschale, andere lieben Pfützen. Es macht mir Spaß, ihr Verhalten zu beobachten.

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#19 | RE: Trinken datum

25.09.2020 10:04

Zitat von Pumuckl im Beitrag #18
Zitat von christine im Beitrag #12

Ich denke, wenn eine Schildkröte (oder ein Reptil im allgemeinen) über solche Eigenschafte verfügt, dann müsste es doch auch eine entsprechende wissenschaftliche Publikation dazu geben. Bisher kenne ich das nur von einer einzigen Behauptung (ohne Quelle, ohne Beleg) und sämtlichen nachsprechern.
Dass die Greichische Landschildkröte - anders als die Testudo kleinmanni - Wasser durch die Nase aufnimmt ist ja allgemein bekannt.

So eine Publikation würde mich sehr interessieren. "Allgemein bekannt" finde ich jetzt auch wieder relativ.
Nur, weil ein Lebewesen die Nase beim Trinken unter Wasser hält, bedeutet es ja nicht, dass es auch durch die Nase trinkt (Selbstversuch). Eine Wasseraufnahme durch die Schleimhäute kann ja eigentlich nur minimal sein, da nicht steuerbar? Wasser wird von meinen Tieren unterschiedlich genutzt. Ich konnte schon beobachten: reinsitzen, duschen, trinken, Kopf untertauchen, durchlaufen, der Brause/dem Regen ausweichen, die Brause/den Regen aufsuchen und dort verweilen. Und das auch noch bei unterschiedlichen Tieren und zu unterschiedlichen Tages- und Jahreszeiten. Eine meiner TM benutzt immer nur eine bestimmte Wasserschale, andere lieben Pfützen. Es macht mir Spaß, ihr Verhalten zu beobachten.

Das sehe ich auch so. Bei meiner Schildkröte, wie ich es beschrieb, bin ich sicher, dass sie trank. Ich konnte deutlich seitlich am Hals die Schluckbewegungen sehen. Wasser über Schleimhäute aufnehmen...hmmm, das kann ich mir nicht so wirklich vorstellen. Schliesslich müsste das doch dauern (Osmose, Diffusion oder was???).

Liebe Grüße
Cordula

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#20 | RE: Trinken datum

25.09.2020 12:44

Meine Griechen trinken alle regelmäßig aus den Gefäßen. Sie laufen zielstrebig hin. Die Mauren und Breitränder sind weniger daran interessiert.

LG Harald

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#21 | RE: Trinken datum

25.09.2020 14:46 (zuletzt bearbeitet: 25.09.2020 15:07)

Ich finde diesen Artikel dazu auch ganz interessant:

Zit.: �Viele Schlangen und Landschildkröten decken einen Teil ihres Flüssigkeitsbedarfs über die Haut bzw. die Harnblase. Deshalb benötigen sie ein Badebecken und feuchte Bereiche im Terrarium. Alternativ eignen sich regelmäßige Bäder in handwarmem Wasser. Manche Jungtiere, z.B. junge griechische Landschildkröten müssen sich in feuchte Erde eingraben können, um ihren Flüssigkeitsbedarf zu decken.�

aus: https://www.reptiliendoktor.com/terrariu...eitsversorgung/

Liebe Grüße,
Andrea

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#22 | RE: Trinken datum

25.09.2020 15:20

In "Die Schildkröte" von Petra Köller (https://www.thieme-connect.de/products/e...55/b-004-129743) steht geschrieben:

Zitat
Die meisten Landschildkröten trinken nur beim Baden. Geringe Mengen Wasser können auch über die Kloake und die Haut aufgenommen werden. Da die Harnblase unter anderem als Wasserspeicher dient, wird Harn abgesetzt und die Blase neu mit hypotonem Urin aufgefüllt.

Im Bereich Biologie der Schildkröten steht bei der Harnblase dann folgendes:

Zitat
Eine Resorption von Wasser und verschiedenen Ionen aus dem Urin erfolgt über die Kloakenschleimhaut sowie über die Blasenwand. Bei terrestrisch lebenden Schildkröten in ariden Regionen dient die Blase oft als Wasserspeicher. Der Blaseninhalt kann bis zu 30% des Körpergewichtes ausmachen.

Dafür, dass es ein Lehrbuch für Veterinärmediziner ist, klingt das auch irgendwie sehr nach Behauptung, eine Erklärung finde ich dazu leider auch nicht...

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#23 | RE: Trinken datum

25.09.2020 15:30

Zitat von Andi70 im Beitrag #21
Zit.: �Viele Schlangen und Landschildkröten decken einen Teil ihres Flüssigkeitsbedarfs über die Haut bzw. die Harnblase.

... und nicht zu vergessen: über die Atmung.

Ich bin überzeugt davon, dass meine

Wasser über die Nase aufsaugen. Sie machen den Hals lang, tauchen den Kopf ein und ich sehe Schluckbewegungen am Hals. Sie öffnen aber nicht das Maul, soweit ich es erkennen kann. Wenn es geregnet hat, nehmen sie Tropfen von feuchten Blättern oder vom Boden auf. Es sieht aus, als würden sie daran riechen.
Ich halte es auch für möglich, dass die Feuchtigkeit über die Schildnähte des Bauchpanzer in den Körper gelangt. Bei Schlüpflingen ist das deutlich zu sehen. Wenn sie sich eine Weile im Feuchten aufgehalten haben, sind die Bäuche prall und rund. Bei Trockenheit sind sie nach innen eingedellt.

Zitat von Mayer im Beitrag #5
Wenn Schildkröten beim Aufwachen mehr wiegen als beim Einwintern, hat das wohl mit ungenauen Waagen zu tun.

Sie nehmen definitiv an Gewicht zu, insbesondere wenn das Substrat feucht ist. So kaputt kann meine Waage gar nicht sein, dass ich über Jahre immer wieder zu diesem Ergebnis komme.

Zitat von christine im Beitrag #12
Zitat von pedini im Beitrag #11
Also Christine, bei dir hängt das Wassser vielleicht auch in den Haarspitzen, sofern sie bei dir nass werden.
das wird`s wohl sein vielleicht bleiben sie bei mit auch in den Falten hängen

Ich lach mich weg

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#24 | RE: Trinken datum

28.09.2020 14:31

Ich hab erst jetzt diese interessanten Beiträge gelesen. Wie immer nach dem Urlaub, dauert es eine Weile, bis ich mich durch die Neuigkeiten gelesen habe.

Zitat von Bali im Beitrag #4
Und über die Kloake Wasser aufnehmen?

Beweisen kann ich es nicht, aber ich vermute, dass unsere Landschildkröten das können. Ich hatte einmal eine Schildkröte zur Pflege, die, wie ich feststellte, totale Verstopfung hatte. Ich habe ihr mit einer Spritze ohne Nadel alle paar Stunden Wasser in die Kloake gegeben. Es blieb drin bis sie irgendwann diesen harten Kot abgeben konnte. So vermute ich, dass die Schildkröte den eventuell vorhandenen Schließmuskel öffnen kann, um Wasser hereinzulassen und schließen kann.

Zitat von Mayer im Beitrag #5
Wenn Schildkröten beim Aufwachen mehr wiegen als beim Einwintern, hat das wohl mit ungenauen Waagen zu tun.

Ich habe früher meine NZ (erster Winter) immer vor der Einwinterung (Kühlschrank) und beim Auswintern gewogen. Geschätzte 90 % der Kleinen wogen beim Auswintern mehr als vorher. Sie müssen die Feuchtigkeit der Atemluft aufgenommen und gespeichert haben.

Zitat von Ilka im Beitrag #6
Da saß eine Schildkröte von mir im Wasserbecken und der Kopf war definitiv nicht im Wasser, aber der Wasserstand hat abgenommen

Zitat von Ilka im Beitrag #9
während sie drin saß hat der Wasserstand abgenommen

Das kann ich mir so nicht vorstellen. Dazu müsste ich wissen, wie groß die Schildkröte war, wie groß die Schüssel und wie viele mm/cm Wasserstand weniger waren.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich eine Schildkröte von 1 kg Körpergewicht in eine Wanne von 40 x 40 cm setze und 1 Liter Wasser eingebe, dann kann ich keine Veränderung im Wasserstand feststellen, wenn sie viel getrunken hat.

Zitat von Bali im Beitrag #7
Die Schildkröte könnte problemlos trinken und nimmt � hier mal unterstellt � stattdessen Wasser durch die Kloake auf.

Darauf habe ich auch keine wirkliche Antwort. Aber vielleicht nimmt sie Wasser über die Kloake auf, wenn sie ihren Kot einweichen will.

Zitat von christine im Beitrag #12
Bei T. kleinmanni ist das z.B. nicht so, diese Tiere lecken Wasser lediglich ab und strecken ihre Köpfe nicht ins Wasser.

Haben sie eine längere Zunge als Griechische Landschildkröten?

Zitat von gunda im Beitrag #23
Bei Schlüpflingen ist das deutlich zu sehen. Wenn sie sich eine Weile im Feuchten aufgehalten haben, sind die Bäuche prall und rund. Bei Trockenheit sind sie nach innen eingedellt.

Das habe ich bei Bekannten letztes Jahr gesehen. Sie hatten 2018 Naturbruten und hielten sie im Frühbeet mit kleinem Freigehege wie die Großen. Allerdings hatten sie ihnen kein Wasser zur Verfügung gestellt. Sie sahen richtig eingetrocknet aus. Auf meinen Vorschlag wurden sie gebadet und hatten gierig Wasser aufgenommen. Ihre Bäuche waren danach richtig rundlich und die Tiere fühlten sich schwer an.
Meine ersten Griechischen Landschildkröten, die ich 1979 mit ca. 40 g Gewicht bekam, überwinterten ca. 6 Monate im Keller und wogen danach nur noch 20 g. Sie sahen tot und eingetrocknet aus. Nach mehreren Bädern über einige Tage wogen sie wieder 40 g und sahen wieder "normal" aus und fraßen. Ich hatte sie wohl zu trocken überwintert. Sie leben heute noch.

Mit dieser Erfahrung in Erinnerung fand ich vor ca. 10 Jahren in unserem Keller die Leiche einer Erdkröte, völlig ausgetrocknet. Ich legte sie in eine Schüssel mit flachem Wasserstand. Nach und nach sog der Körper Wasser auf. Noch am gleichen Tage kletterte eine schöne Erdkröte aus dem Schüsselchen und verschwand im Garten.

Gruß Hannelore

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#25 | RE: Trinken datum

28.09.2020 17:57

Zitat von Hannelore im Beitrag #24
Zitat von christine im Beitrag #12Bei T. kleinmanni ist das z.B. nicht so, diese Tiere lecken Wasser lediglich ab und strecken ihre Köpfe nicht ins Wasser. Haben sie eine längere Zunge als Griechische Landschildkröten?

Nein, mit der Zunge hat das nichts zu tun.
Seit ich Kleinmannis pflege (ich glaube es sind schon 15 Jahre) konnte ich noch nie beobachten dass sie, so wie die t. Hermannis ihren Kopf in Wasser eintauchen und die Flüssigkeit einsaugen. Sie nehmen das Wasser immer von nassen Pflanzen, dem nassen Panzer einer anderen Schildkröten, einem nassen Stein oder einer ganz flachen Tonschale auf. Dabei gehen sie niemals ganz in die Schale sondern - es sieht aus wie lecken - das Wasser vom Schalenrand. Darum habe ich auch diese Tonpatzen mit eingedrückten Mulden "erfunden"
Auch einen Brunnen, eigentlich eine Kugel, über die Wasser rinnt wird von meinen Kleinmannis gerne angenommen.
Auf dem einen Foto seht ihr die für Kleinmanni typische Trinkhaltung.

lg
Christine
Forenbetreiberin

www.griechische-landschildkroeten.com
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