RE: Wie alt ist Mara? - 2

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#16 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 17:08

Ich muss euch allen vehement widersprechen.
Mara ist sehr alt. Meiner Einschätzung nach über 60 Jahre.
Die ungezackte Bauchpanzernaht ist bei Weibchen überhaupt kein Hinweis auf ein jugendliches Alter.
Keine meiner alten weiblichen Wildfänge hat eine gezackte Bauchpanzernaht. 2 von ihnen sind nachweislich um die 60 Jahre alt, andere vermutlich sogar noch älter. Gezackte Bauchnähte findet man hauptsächlich bei alten Männchen. Bei Weibchen ist sie viel seltener. Die Zickzack-Entwicklung geht manchmal schon mit Ende 20 los, ist also kein Hinweis auf ein hohes Alter. Auf Wunsch schicke ich euch gern Beweisfotos.
Ein Hinweis auf ein hohes Alter ist, dass sie seit 10 Jahren nicht mehr merklich gewachsen ist.
Ein anderer Hinweis sind die fast verschwundenen Wachstumsringe. Bei Milka sind sie noch deutlich sichtbar. Sie ist jünger.
Ob ihr Legeverhalten auf ihr Alter zurückzuführen ist, ist möglich. Mein ältestes Weibchen Lola legt zwar regelmäßig, aber ihre Eier sind von schlechterer Qualität als die von den Jungweibchen.
@Cordula Wie war die Qualität der Eier in den letzten Jahren? Befruchtungsrate? Beschalung?
Wie verhält sie sich den Artgenossinnen gegenüber? Alte Weibchen sind manchmal sehr zickig, besonders in der Legesaison.

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#17 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 17:25

Ich gebe Gunda recht, das Tier ist schon bestimmt über 50. So glatt, wie sie gewachsen ist, war sie als Mitbringsel garantiert schon ziemlich erwachsen. Wann wurde das verboten? 1982 glaube ich, selbst wenn wir da nur 10 Jahre zurückrechnen sind wir bei 48. Ich denke aber, dass sie noch älter ist. Die Altersdellen beginnen schon.
Wenn sie ein legaler Wildfang ist, kann, oder besser darf sie gar nicht 20 Jahre sein.

LG Harald

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#18 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 18:32

Danke Gunda, wieder etwas gelernt.

Liebe Grüße von
Gabi

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#19 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 18:40

Hallo,

Zitat von gunda im Beitrag #16
Auf Wunsch schicke ich euch gern Beweisfotos.

mich würde das sehr interessieren!

Zitat von Emys64 im Beitrag #17
Die Altersdellen beginnen schon.

@Emys64
wo sind denn Altersdellen? Ich sehe da keine, aber ich wusste auch nicht, dass Schildkröten mit dem Alter Dellen bekommen

Liebe Grüße :-)

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#20 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 19:43 (zuletzt bearbeitet: 19.05.2020 19:46)

Zitat von gunda im Beitrag #16
Ich muss euch allen vehement widersprechen.

Mara ist sehr alt. Meiner Einschätzung nach über 60 Jahre.

@gunda So etwas habe ich auch gedacht, ihr Aussehen, Verhalten und der Vergleich mit der angeblich gleichaltrigen Milka hatten mich zu der Überlegung gebracht.

Zitat von gunda im Beitrag #16
Bei Milka sind sie noch deutlich sichtbar. Sie ist jünger.

@gunda: Auch fällt mir auf, dass Milka zwar angeblich gleich alt sein soll, nicht nur jünger aussieht, sondern sich auch "jünger" verhält. Bei mir ist sie aber auch nicht mehr gewachsen. Das führt mich jetzt zu der nächsten Frage: wie alt ist Milka :-). Ihre Eiablagen sind gut und regelmässig.

Zitat von gunda im Beitrag #16
@Cordula Wie war die Qualität der Eier in den letzten Jahren? Befruchtungsrate? Beschalung?

Schon 2014 brauchte sie länger für die Eiablage, es kam immer mal wieder vor, dass sie nur ein einzelnes Ei legte. An der Beschalung ist mir nichts besonderes aufgefallen.
Eine Nachzucht hatte eine Missbildung am Gaumen.

Zitat von gunda im Beitrag #16
Wie verhält sie sich den Artgenossinnen gegenüber? Alte Weibchen sind manchmal sehr zickig, besonders in der Legesaison.

Sie war immer ganz entspannt, es gab nie Zickenkrieg, aber bei allen 4 Weibern nicht. Fix bestieg sie immer am liebsten. Auch dieses Jahr hat er sie nicht verschmäht.

Liebe Grüße
Cordula

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#21 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 19:53

Zitat von Emys64 im Beitrag #17
Ich gebe Gunda recht, das Tier ist schon bestimmt über 50. So glatt, wie sie gewachsen ist, war sie als Mitbringsel garantiert schon ziemlich erwachsen. Wann wurde das verboten? 1982 glaube ich, selbst wenn wir da nur 10 Jahre zurückrechnen sind wir bei 48. Ich denke aber, dass sie noch älter ist. Die Altersdellen beginnen schon.
Wenn sie ein legaler Wildfang ist, kann, oder besser darf sie gar nicht 20 Jahre sein.

LG Harald

Sie ist noch vor den Verbot aus Vodice gekommen, so wurde es mir erzählt. Also legal sind beide, Mara und Milka. Der ältere Herr musste seine Tiere umständehalber abgeben und sie lebte mit ihrer "Schwester" unter recht vielen Böttgeries. Tolle Frühbeete, allerdings nur Zierrasen und Salatfütterung.
Der Besitzer trennte sich schweren Herzens von ihnen, weil es einfach mit den großen Böttgeries nicht so passte. Ich lernte ihn über jemanden im damaligen grünen Forum kennen.

Liebe Grüße
Cordula

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#22 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 20:01 (zuletzt bearbeitet: 19.05.2020 20:47)

Zitat von Jakido im Beitrag #19
Hallo,
Zitat von gunda im Beitrag #16
Auf Wunsch schicke ich euch gern Beweisfotos.

mich würde das sehr interessieren!

Zitat von Emys64 im Beitrag #17
Die Altersdellen beginnen schon.

@Emys64
wo sind denn Altersdellen? Ich sehe da keine, aber ich wusste auch nicht, dass Schildkröten mit dem Alter Dellen bekommen

Im hinteren Bereich sieht man etwas delliges.

Liebe Grüße
Cordula

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#23 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

19.05.2020 20:38

Ich glaube wie Gunda auch das Mara schon über 60 Jahre Alt ist.

Ich habe mal Bilder von Fränzi die seid 1968 bei uns ist und so weit ich mich erinnern kann schon recht groß war hervorgeholt.

Vorne auf dem Carapax kann man noch Wachstumsrillen sehen und Altersdellen hat sie auch noch nicht.

Die Mittelnaht ist nur ein wenig gezackt.

LG. Andreas

http://www.griechische-landschildkröten-thb.de/

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#24 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

20.05.2020 13:22

Zitat von Cordula im Beitrag #22
Zitat von gunda im Beitrag #16
Auf Wunsch schicke ich euch gern Beweisfotos.

mich würde das sehr interessieren! [

Hier habe ich einige Fotos zusammengestellt und Kommentare dazu geschrieben. Wer möchte kann gern weitere hinzufügen.
g79-Alte-Schildkroeten.html

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#25 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

20.05.2020 17:07

@gunda
Danke für die interessanten Fotos. Ich habe hier auch zwei ältere Damen. Da ich die Theorie bezüglich der gezackten Mittelnaht auch gehört habe und meine das eben auch nicht ausgeprägt aufweisen, hat mich die Aussage immer etwas irritiert.

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#26 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

20.05.2020 17:31

Zitat von Jakido im Beitrag #19
Hallo,
Zitat von gunda im Beitrag #16
Auf Wunsch schicke ich euch gern Beweisfotos.

mich w�rde das sehr interessieren!

Zitat von Emys64 im Beitrag #17
Die Altersdellen beginnen schon.

@Emys64
wo sind denn Altersdellen? Ich sehe da keine, aber ich wusste auch nicht, dass Schildkr�ten mit dem Alter Dellen bekommen [sch�m]

@Emys64
wo sind denn Altersdellen? Ich sehe da keine, aber ich wusste auch nicht, dass Schildkröten mit dem Alter Dellen bekommen [[/quote]

Tja, das ist wie bei den Autos. Manche sehen Dellen wo ich keine sehe. Auf dem glatten Panzer ist das nur bei ensprechendem Licht zu sehen. Es sind ganz leichte Dellen. Ist ganz schlecht zu beschreiben, aber wenn man weiß was es ist, sieht man es auch.

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#27 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

20.05.2020 18:18

Zitat von Emys64 im Beitrag #26
aber wenn man weiß was es ist, sieht man es auch.

Huhu, ja nach dem weiteren Foto kann ich sie jetzt auch erahnen. Aber euer Blick ist dafür defintiv geschulter als meiner!

Warum entstehen denn solche Dellen? Ist das bei allen Landschildkröten so?

Liebe Grüße :-)

Cordula findet das Top

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#28 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

21.05.2020 13:17 (zuletzt bearbeitet: 21.05.2020 13:26)

Zitat von Jakido im Beitrag #27
Warum entstehen denn solche Dellen? Ist das bei allen Landschildkröten so?

Offenbar ist es nicht bei allen Schildkröten so.
Bei meinen alten Weibchen beginnt seit einigen Jahren die Bildung der Dellen. Die Wachstumsrillen ebnen sich im Laufe der Jahrzehnte ein. An den Stellen, wo die Rillen besonders ausdgeprägt waren, entstehen die meisten Dellen.
Gut zu sehen ist das bei meiner verwachsenen Amanda. Zum Vergleich ein Foto von 2009 und eins von 2019.

Übrigens: Weitere Infos zum Thema Altersbestimmung findet ihr hier: http://testudoland.npage.de/altersbestimmung.html

gunda hat folgende Bilder an diesen Beitrag angeh�ngt

S.Ama.09.07.JPG

S.Ama.19.08.JPG

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#29 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

23.05.2020 09:21

Zitat von Silvia im Beitrag Gehegeumrandung mediterrane Landschildkröten
Gretli ist 85 Jahre alt

Zitat von Silvia im Beitrag Gehegeumrandung mediterrane Landschildkröten
Susi ist 75

@Silvia Ist das Alter geschätzt?

Gruß Hannelore

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#30 | RE: Wie alt ist Mara? datum

datum

23.05.2020 17:00

Hallo Hannelore, nein das alter sollte nicht geschätzt sein, ich habe die Tiere von einer Familie übernommen Susi kamm dort auf die Welt
Der Vater der Familie bekamm Gretli zum 5 Geburtstag, der Vater würde 85 ist aber letztes Jahr gestorben. Gretli stammt aus der aktion von
Migros Gründer Gottlieb Duttweiler damals hat Herr Duttweiler Suppenschildkröten gerettet und dann seinen Kunden für 5 Fr. Verkauft
Ich der Schweiz leben noch einige von diesen Schildkröten .

Gruss Silvia

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