Vielen Dank für eure vielen Tipps und lieben Worte!

Tiefer graben geht nicht, weil die Erde bei uns wirklich nur fünfzig Zentimeter tief ist. Wir leben in einer Wohnung mit Garten und darunter befindet sich der Keller oder die Garage. Das Dach davon ist direkt unter unseren 50 Zentimetern Erde. Ich werde auf jeden Fall versuchen, meine Mama anzustecken, während ich mir über die Umsetzung der Schildkrötenhaltung Gedanken machen. Bei meiner Zwillingsschwester habe ich es schon geschafft ;).

Zitat

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hab gerade gesehen, dass du von Graz bist. Wie wär`s, wenn du mit deiner Mama mal einen Besuch abstattest, entweder bei Mike in Deutschlandsberg oder bei mir in Bärnbach. damit sie sieht, wie schön es sein kann, wenn man das Gehege in Natur bzw. in den eigenen Garten involviert,
kommt sie vielleicht auf den Geschmack!

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Danke für das Angebot! Das ist eine tolle Idee, ich werde wohl nur warten, bis meine Mama etwas weniger Stress hat - sie hat gerade in der Arbeit eine riesen Umstellung...

Hallo,

ich fürchte, ich habe ein neues Problem...
Meine Mama hätte ich so gut wie überzeugt, die Kellertemperatur messe ich gerade (wegen überwintern und so) und wo wir das "Gehege" (das wäre einfach ein Teil unseres Gartens) machen würden, wüssten wir auch schon. Allerdings lassen wir an warm genugen Tagen auch die Kaninchen in ein Freigehege, das ebenfalls in diesem Teil des Gartens steht. Wir dachten, wenn sie nicht dort sind, könnten wir es aufmachen, damit die Schildkröten auch dort ein bisschen herumwandern können, wenn die Kaninchen im Freigehege sind, haben die Schildkröten immer noch genug Platz rundherum. Jetzt habe ich gelesen, dass das für beide Tierarten wohl nicht gut ist, wegen Parasiten, die sie gegenseitig aufeinander übertragen und wegen dem Fell der Kaninchen... dafür weiß ich jetzt wirklich keine Lösung mehr... unser Garten ist nunmal nicht so groß, dass wir die beiden Tierarten voneinander separieren können und die Kaninchen nicht mehr raus zu lassen ist keine Option...

Hallo,

ich bin`s wieder, die mit den nervigen Fragen :D

Nachdem es bei uns in der Nähe keine erwachsenen Tiere in der Nähe gibt, würden wir wohl wenn dann eher Jungtiere aufnehmen. Dann hätte sich das Problem mit den Kaninchen fürs erste erledigt, weil die ja kein so großes Gehege haben dürfen.

Wir sind gerade dabei, im Garten die Wurzeln von Scharbockskraut, Hahnenfuß usw. auszugraben, nur für den Fall der Fälle ;) Die Kaninchen mögen das Zeug außerdem auch nicht.

Ihr meintet ja, Liguster sei kein Problem... Aber den Efeu besser entfernen, oder?

Und das Gehege von Jungtieren darf ja erstmal nicht zu groß sein. Ich lese immer von zwei bis drei m2... dann sind fast elf m2 wohl etwas zu viel, oder? Können sich die kleinen wirklich im Gehege "verirren"? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen...

Frühbeet würden wir gerne selbst bauen, sind Maße von ca. 50 x 150 cm als Grundfläche ok?

LG Phitschie

Für Jungtiere bis 3 Jahre rate ich zu höchstens 1 Quadratmeter und selbst da können die Kleinen unauffindbar werden. Trotzdem mußt du dich entscheiden, Karnikel oder Schildkröten !
LG Harald

Gut, das mit dem Gehege wird Größenmäßig schon irgendwie gehen.

Warum muss ich mich zwischen Kaninchen und Schildkröten entscheiden, wenn wir jetzt eh eine Lösung gefunden haben, dass sie nicht gegenseitig in ihren Gehegen herumlaufen? Dürfen sie auch nicht nebeneinander sein?

Irgendwann brauchen die Schildkröten ein großes Gehege und dann ?

Die Kaninchen hätten auch später, wenn sie dann mal ein Außengehege bekommen, dieses neben den Schildkröten, den Auslauf aber in dem Teil des Gartens, wo die Schildies nicht hindürfen, weil dort viele Giftpflanzen sind (Efeu, Robinie, Thuja, Forsythie, Krokus, Narzisse, Schneeglöckchen im Frühjahr,... ). Für Kaninchen sind einige der Pflanzen gar nicht giftig und sie können selektieren. Es ist bei ihnen kein Vergiftungsfall aufgrund von Pflanzen bekannt, bei Schildkröten aber einige. Deshalb mache ich mir da auch mehr sorgen.

Hallo,

es sind keine nervigen Fragen! Das möchte ich unbedingt vorweg schreiben.
Ich finde es ganz toll, dass Du Dir vorher so viele Gedanken machst und nicht hinterher feststellst, dass Dein Plan nicht durchdacht war.

Zitat von Phitschie im Beitrag #16

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Tiefer graben geht nicht, weil die Erde bei uns wirklich nur fünfzig Zentimeter tief ist. Wir leben in einer Wohnung mit Garten und darunter befindet sich der Keller oder die Garage. Das Dach davon ist direkt unter unseren 50 Zentimetern Erde.

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Zitat von Phitschie im Beitrag #17

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Meine Mama hätte ich so gut wie überzeugt, die Kellertemperatur messe ich gerade (wegen überwintern und so)

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Zitat von Phitschie im Beitrag #18

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Wir sind gerade dabei, im Garten die Wurzeln von Scharbockskraut, Hahnenfuß usw. auszugraben, nur für den Fall der Fälle ;) Die Kaninchen mögen das Zeug außerdem auch nicht.

Ihr meintet ja, Liguster sei kein Problem... Aber den Efeu besser entfernen, oder?

Und das Gehege von Jungtieren darf ja erstmal nicht zu groß sein. Ich lese immer von zwei bis drei m2... dann sind fast elf m2 wohl etwas zu viel, oder? Können sich die kleinen wirklich im Gehege "verirren"? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen...

Frühbeet würden wir gerne selbst bauen, sind Maße von ca. 50 x 150 cm als Grundfläche ok?

LG Phitschie

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Zitat von Emys64 im Beitrag #19

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Für Jungtiere bis 3 Jahre rate ich zu höchstens 1 Quadratmeter und selbst da können die Kleinen unauffindbar werden. Trotzdem mußt du dich entscheiden, Karnikel oder Schildkröten !
LG Harald

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Zitat von Emys64 im Beitrag #21

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Irgendwann brauchen die Schildkröten ein großes Gehege und dann ?

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Hallo,

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es sind keine nervigen Fragen! Das möchte ich unbedingt vorweg schreiben. 

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Danke, dass du das so siehst

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Das Graben hat sich auf eine Starrgrube bezogen? Es geht ja bei der Tiefe darum, dass die nicht durchfriert. Wenn unter den 50cm der Keller ist oder eine Garage halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass die Starrgrube zu kalt wird bzw durchfriert für sehr gering. In Tiefgaragen und auch in Kellern frierts ja idR nicht.

Oder hab ich einen Denkfehler?

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Ja genau, das bezieht sich auf die Starrgrube. Laut Internet soll man die ja 50 - 80 cm tief ausheben. Bei uns geht das nicht so tief. Da aber die Freilandüberwinterung angeblich die sicherste ist, wäre mir das eigentlich lieber als im Keller.
Weiß nicht, wie tief sich Schildkröten da einbuddeln?

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Oh Scharbockskraut...da musst Du die kleinen braunen Dinger am Ende der Wurzeln ausgraben.

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Ja, die haben so viele seltsame Knollen dran... und das Zeug breitet sich so schnell aus...

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Frühbeetmaß 1qm find ich ok, würds vielleicht anders aufteilen, ist aber Geschmackssache.

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Wie würdest du es denn aufteilen? Ich lese nur immer wieder, das quadratisch nicht gut sein soll, weil man da vielleicht schlecht rankommt zum Saubermachen etc. Und 150 x 50 wäre ja nicht ganz ein m2, reicht das trotzdem für zwei Schildkröten?

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Efeu würde ich raus nehmen, allerdings würde ich das überall im Garten, weil ich es nicht leiden kann. Nee, im Ernst bei den Schildkröten würde ich das wegmachen. Es nimmt auch Platz für Schildkröten-/Futterpflanzen weg.

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Ich mag ihn auch nicht. Bei den Schildkröten mache ich ihn auf jeden Fall weg, aber bei uns verdeckt er so einen Container, der zur Entlüftung der Garage oder des Kellers dient...ohne Efeu wäre der allerdings noch hässlicher. Ich persönlich würde den aber runterreißen und Weintrauben dran ansetzen, aber ich glaube, meine Mama wäre davon nicht sehr begeistert... ;)

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Ich denke hier stellt sich die Frage nach dem Alter der Kaninchen, ob die Kaninchenhaltung fortgesetzt wird, wenn eins stirbt und auf wieviel qm das Gehege grundsätzlich vergrößert werden kann.

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Die Kaninchen sind noch nicht so alt, einer fünf, zwei ein Jahr alt. Wir halten schon seit über zehn Jahren Kaninchen und die Haltung wird definitiv fortgesetzt. Noch haben sie kein Außengehege, aber sollte Felix (der fünfjährige mit einem Erbfehler, der die Außenhaltung im Moment leider verwehrt) irgendwann (hoffentlich erst in hohem Alter) von uns gehen, möchten wir ein Außengehege für die Kaninchen bauen. Für die Schildkröten wöre trotzdem genug Platz, ih messe das später nochmal aus.

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Das nächste ist, was passiert wenn Du, Phitschie, zu Hause ausziehst - also keine Ahnung wie alt Du bist...wie geht das dann weiter.

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Noch bin ich fünfzehn... bald sechzehn. Die Frage haben wir gestern angeschnitten. Wir wohnen zwar in Graz, das heißt, es gibt hier sehr viele Studienmöglichkeiten, aber meine Zwillingsschwester möchte Veterinärmedizin studieren und dazu muss sie nach Wien. Ich habe noch keine Ahnung, was ich veruflich machen möchte, eventuell Softwareentwicklung, das wäre dann in Graz möglich, eventuell was ganz anderes. Wenn ich auch in eine andere Stadt müsste, würde Mama sich sowohl um die Kaninchen als auch um die Schildkröten kümmern. Ab unserem achzehnten Lebensjahr wird die Wohnung hier auf mich und meinen Zwilling überschrieben. Allzu bald werde ich also nicht auziehen.

Wie macht ihr das eigentlich mit den Namen für Schildkröten? Anfangs weiß man das Geschlecht ja noch nicht...

Der Beitrag von "Gast" ist übrigens auch von mir, ich hatte nur vergessen mich anzumelden...

Lg Phitschie

Ich habe jetzt ausgemessen. Das Schildkrötengehege wäre (auch wenn die Kaninchen ein Außengehege hätten) über fünfundzwanzig m2 groß. Größer könnten wir es theoretisch immer noch machen.

Hallo,

meine Mama hat iwie seltsame Ideen... sie sucht nach einer günstigeren Alternative, denn "die Schildkröten von dem sind sechzig Jahre alt ohne den ganzen Schnickschnack". Diese leben in einem ausbruchsicherem Garten und übernachten in einer Baumhöhle.

Mein Argument: Kleine Schildkröten muss man nachts vor Mardern schützen.

Dann kommt sie auf die Idee, einen Kaninchenkäfig (handelsüblich) mit Rindenmulch aufzufüllen, weil die ja auch warm hält und die Schildkröten von der einen Bekannten sich zum Schlafen einfach in einem Hügel Rindenmulch verbuddeln, und weil der Käfig wahrscheinlich mardersicher ist (können Marder Plastik durchbeißen), und die Schildkröten da reinzusetzen in der Nacht.

Sie hat lauter solche Ideen, noch eine Menge mehr. Sie meinte auch, wenn es zu kalt wird, tut man eben eine dicke Folie um die Gitterstäbe herum.

Wäre sowas denn überhaupt möglich? Könnt ihr mir Argumente nennen, warum nicht? Ich denke halt nicht, dass das so gut ist, aber irgendwie erreiche ich mit meinen wenigen Argumenten nicht viel. Sie sagt zwar, wir könnten unser Taschengeld ausgeben für was wir wollen (also auch ein Frühbeet), aber ich möchte, dass sie es versteht...

dass Mama's nicht immer alles verstehen, was ihre Kinder ihnen erklären, weiß ich - meine Kinder werfen mir das auch regelmäßig vor ;-)

Du solltest deiner Mama einfach sagen, dass die Schildkröten ja auch wärmeren Gegend kommen, als wir sie hier haben - und um ihnen diese Wärme länger, als bei uns im Jahr möglich, bieten zu können brauchen sie ein Frühbeet. Das schiebt die Wärme im Frühling schon weiter nach vorne und im Herbst verlängert es die warme Jahreszeit - das ist dann ähnlich den Temperaturen in den Gegenden aus denen unsere Schildkröten kommen.

Danke, mit der Erklärung hat sie es verstanden! :D

Wie tief müsste so eine Überwinterungsgrube jetzt sein, damit sie starren können? Und wie tief muss das Substrat im Frühbeet sein, wenn man sie woanders überwintert?

Wie groß muss so eine Kiste sein, wenn man sie im Keller starren lässt?

Sorry... ich finde diese Informationen einfach nirgendwo...

Das große Problem ist ha, dass man bei den kleinen Schildkröten das Geschlecht nicht weiß und wenn man das Pech hat, dass sich die 2 als 1 Männchen und 1 Weibchen outen, muss man mehr Platz einplanen um sie zu trennen. Das Mannchen macht dem Weibchen sonst das Leben zur Hölle. Überleg doch mal ein einzelnes Männchen aus einer Aufgangstation zu holen. Männchen sind neugierig und alleine gehalten sollen die goldig sein. Wenn es unbedingt 2 sein sollen, würde ich 2 Weibchen nehmen und die Grube etwas kleiner als das frühbeet ausheben, dann nachher ganz zum Schluss den inneren Rand des Frühbeets so mit Steinen absichern, dass sich kein Tier außerhalb der Grube verbuddelt. Ich würde so tief wie möglich gehen und unten eine Styrodurplatte reinlegen, dann eine Mörtelwanne einsetzen und diese mit lockerer Maulwurfserde füllen. Vielleicht kortigieren erfahrene Halter noch meonen Vorschlag.
Liebe Grüße
Anna